172km／h

引用元: http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1417360868/

1: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/12/01(月) 00:21:08.80 ID:oe7js/f40.net
速けりゃいいってもんじゃないだろ

2: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/12/01(月) 00:21:29.69 ID:07/ZVB330.net
でも速いに越したことはないじゃん？

13: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/12/01(月) 00:23:14.15 ID:bg6wm5ep0.net
問キレ

4: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/12/01(月) 00:21:47.63 ID:UWTXY6Uw0.net
コントロールと初速終速差の少なさ

この2つ

9: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/12/01(月) 00:22:21.81 ID:d+TtIZx/M.net
>>4
ドヤ顔で適当やめとけ

11: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/12/01(月) 00:22:47.11 ID:UWTXY6Uw0.net
>>9
実際そうやろ

18: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/12/01(月) 00:24:03.75 ID:Alx41h5n0.net
>>11
初速終速差じゃなくて回転数と回転軸やで

21: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/12/01(月) 00:24:20.83 ID:d+TtIZx/M.net
>>11
初速と終速の差はみんな同レベルなんやで

56: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/12/01(月) 00:29:35.75 ID:8VG3NNhs0.net
>>11
初速と終速の差なんてどうこうできるもんちゃうやろ

6: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/12/01(月) 00:21:58.98 ID:+0AYafaS0.net
問題はコクよ

16: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/12/01(月) 00:23:38.29 ID:SknXUgWU0.net
球速くないとまずチャンスもらえない

8: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/12/01(月) 00:22:18.04 ID:r1kqoym/0.net
球速早い投手は高学歴みたいなもんや

10: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/12/01(月) 00:22:27.81 ID:UWTXY6Uw0.net
9分割できるなら130で十分やで

12: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/12/01(月) 00:23:08.61 ID:jjXksaRn0.net
同じ腕のふりでおっそい変化球あったら遅くてもなんとかなるんじゃね

19: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/12/01(月) 00:24:12.50 ID:awxnNGpA0.net
速い球投げられるならその分遅くてスピンのきいた球も投げられるし有利やろ

24: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/12/01(月) 00:24:28.07 ID:0eOKqzp80.net
まぁまぁの球速と抜群のコントロールとスプリットがあれば
MLBでも活躍できると岩隈上原田中が教えてくれたで

32: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/12/01(月) 00:25:06.70 ID:VrfjreTE0.net
問題はのどごし

26: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/12/01(月) 00:24:46.62 ID:D4L+ohTu0.net
スイングスピードが遅いと投げる前から振らんとアカンようになる

33: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/12/01(月) 00:25:20.86 ID:Nc68bstG0.net
相手の反応が間に合わなくなりやすくなるのはそれだけで有利やろ

36: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/12/01(月) 00:25:40.48 ID:h7iojzob0.net
タイミングが合わなければ何だってええんや

39: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/12/01(月) 00:25:57.98 ID:wKoEZolk0.net
晩年のマダックスとか130そこそこでもまあまあ抑えてた

45: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/12/01(月) 00:27:06.08 ID:yOdbcTP/K.net
星野伸の奪三振数を見れば判るだろ

50: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/12/01(月) 00:28:14.83 ID:SLItYMNE0.net
人間の反射神経には限界があるから
時間が短くなればなるほどストライク/ボール、コース、球種の判断が難しくなる

球種増やすのも、球の出所が見えづらいフォームも、キレのある落ちる球も、球速のあるストレートも打者の判断・対応を難しくするため

53: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/12/01(月) 00:29:00.60 ID:ci1LRnZS0.net
平均140出ないピッチャーが活躍するのは至難の業

55: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/12/01(月) 00:29:31.73 ID:Vwvzqatv0.net
ある程度の球速出たらあとは緩急と制球でなんとかなるよね
星野みたいなの

72: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/12/01(月) 00:31:02.52 ID:a3CLmw390.net
>>55
球界の中でも珍しい球投げるだけでもだいぶちゃうやろな

64: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/12/01(月) 00:30:23.31 ID:yQ5mp/dn0.net
Pitchf/xのデータから打たれにくいフォーシームの傾向を探ろうと思っていろいろデータいじくったけど
結局被打率や空振り率と最も相関が高いのはvelocityだったわ

78: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/12/01(月) 00:32:16.94 ID:uRMiRemV0.net
>>64
回転数や縦変化は案外関係ないんだよなぁ
伸びる球は空振り取りやすいが被弾もしやすい

92: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/12/01(月) 00:34:28.57 ID:yQ5mp/dn0.net
>>78
データとってそれが意外やったわ
よくフォーシームのverticalmoveがどうのって言うやつがいるけど、あんまり打たれやすさとは関係がなかったっていう

107: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/12/01(月) 00:38:18.94 ID:j+/JONqI0.net
>>92
同じ球速で比較したとき縦変化は三振率とかに相関なかったてこと？
詳しく教えちくり～

127: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/12/01(月) 00:41:04.85 ID:yQ5mp/dn0.net
>>107
そういう比較はしなかった
単純に100イニング以上投げた投手のフォーシームで、被打率、空振り率と最も相関が大きくなる要素を調べた結果
Velocityが最も大きくて、それ以外で自分で見つけられる要素で相関が高いと言えるものはなかったってはなし

146: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/12/01(月) 00:43:30.96 ID:j+/JONqI0.net
>>127
サンガツ
なんやかんやまず球速ってことやな

136: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/12/01(月) 00:42:32.73 ID:RfM5YPAS0.net
>>92
もし綺麗で伸びる球が打たれにくいならツーシームが主流にならんかったやろうな

66: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/12/01(月) 00:30:27.68 ID:e/cFDQEh0.net
メジャー見てると球速も大切なことがわかる
ダルビッシュが多少コントロールミスっても打ち損じされることあるが岩隈がコントロールミスるとすぐ打たれる

161: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/12/01(月) 00:46:30.24 ID:hKW/shiBK.net
153辺りから被打率が極端に落ちるってどこかで見たな

69: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/12/01(月) 00:30:50.37 ID:xg+oui3Z0.net
球速は重要
no title

83: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/12/01(月) 00:32:58.63 ID:xnQs8UJS0.net
>>69
一番上と下はデータ数少なそうやからともかくほぼ正比例するってのは面白いな

70: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/12/01(月) 00:30:55.45 ID:cLJvFMpJ0.net
120キロ後半でも草野球じゃ無双状態なんやで

75: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/12/01(月) 00:31:48.52 ID:+rMdgCHe0.net
145～150投げる奴らの中にいるから特異な存在として球遅くても活躍できるのであって
その前提がなかったらなんぼコントロール良くても無理に決まってるやんけ

93: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/12/01(月) 00:34:37.70 ID:EtKiZTUY0.net
>>75
その理論だと130～140が早い世界なら110でも活躍できる奴がいるからエンドレスやで

82: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/12/01(月) 00:32:42.95 ID:dCPrH5Dz0.net
黒田も平均ちょっと衰えたらシンカーでゴリ押し出来なくなったな

106: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/12/01(月) 00:38:01.54 ID:p2Bgq7pu0.net
>>82
ヤンキース一年目まではよかったが今はスプリッタ―おじさんやね

84: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/12/01(月) 00:33:03.78 ID:Igvhl3qX0.net
回転数
回転軸
角度
出所の見難さ
リリースポイントの遅さ

書いてて思ったけどリリポの遅さと角度って両立不可やろ

100: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/12/01(月) 00:36:27.03 ID:j+/JONqI0.net
>>84
身長と手の長さで多少両立できるんちゃう

102: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/12/01(月) 00:36:43.86 ID:SLItYMNE0.net
>>84
背高いけどリリポ遅い選手といえばペドラザ
でも確かに角度はついてなかった

88: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/12/01(月) 00:34:07.59 ID:0eOKqzp80.net
チャップマンのストレートとダルのスライダーの空振り率が同じ位って聞いて
ストレートでもいくとこまでいけば一流でも当てることすら難しいんやと思った

96: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/12/01(月) 00:35:56.56 ID:EKXQFcMB0.net
絶対に打てなくなる球速どの辺りなんだろうね

104: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/12/01(月) 00:37:43.37 ID:3lDFUYPO0.net
リリースポイントで見にくくなったり速く見えたりするってのは
お前ら実際に経験あるのか
あるいはそういうビデオとか見たのか
解説の受け売りじゃないのか

168: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/12/01(月) 00:47:38.87 ID:PzOSJayk0.net
成瀬が打たれないのは
ギリギリまで腕を見せないフォームだからって昔みたなぁ

ああいうのはなんていうの？

173: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/12/01(月) 00:48:51.55 ID:SLItYMNE0.net
>>168
福谷の卒論も、画像解析で成瀬が一番球の出所が見えづらいフォームって結論付けとったらしいな

出所の見えないフォームから150のストレート投げれば打たれないという福谷理論

133: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/12/01(月) 00:42:10.77 ID:lxwADb480.net
審判Cam　澤村　則本


フォームと体感速度の関係でよく引き合いに出される澤村と則本の比較動画

156: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/12/01(月) 00:45:18.37 ID:HdnYGNw70.net
速いに越したことはない
仮に藤川みたいなストレートを140キロで投げられたとしてもあれだけ活躍はできんだろうし

162: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/12/01(月) 00:46:35.10 ID:cI4SoLH00.net
ワイは最近ノビには懐疑的や
球筋がきれいなのはコースに決まれば簡単に打てないが
ちょっとでも甘く入れば痛打される
ストレートの回転は汚い方がいい

170: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/12/01(月) 00:48:02.03 ID:3tL9cG2l0.net
サブマリンとかだと上手だと斜め気味になるのが直線気味になって距離が縮まるからか130そこそこでも150に見えたりするらしい

まあでもやっぱストライクゾーンに投げられるコントロールと緩急を上手く使えるフォームや投球術が重要だね

188: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/12/01(月) 00:52:08.46 ID:0eOKqzp80.net
135km位の岩崎の直球の方が155kmの藤浪の直球より被打率低いみたいや
左投手は和田とか杉内とか成瀬とか興味深いのが多いな

226: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/12/01(月) 01:01:36.85 ID:6tM5U8Bg0.net
変化球の方が速い奴っておらんの
通用しそうだけど

228: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/12/01(月) 01:02:13.63 ID:POi3z4VH0.net
>>226
コバマサでしょ

184: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/12/01(月) 00:51:33.94 ID:PzOSJayk0.net
イーファスでストライクとれるようになったら野球の歴史かわる？

141: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/12/01(月) 00:43:04.14 ID:2YMR6cYW0.net
大谷見てると球速って大事なんやな
増井見てると球速なんてクソも関係ないやんけ！
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