三大野球迷信「変わった所に打球が飛ぶ」「振りきってるから打球が落ちる」: なんじぇいスタジアム＠なんJまとめ

July 13, 201723:16

三大野球迷信「変わった所に打球が飛ぶ」「振りきってるから打球が落ちる」

カテゴリ: 野球議論、雑談

転載元: http://hawk.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1499927794/

1: 風吹けば名無し 2017/07/13(木) 15:36:34.45 ID:LrLhgb2td

あと一つは？

2: 風吹けば名無し 2017/07/13(木) 15:36:55.56 ID:fPogT1ao0

ピンチの後に大ピンチ有り

3: 風吹けば名無し 2017/07/13(木) 15:37:30.59 ID:NIbCcrj90

実況か解説がノーノーに触れた瞬間ヒット

1000 ：なんじぇいスタジアム　2014/11/30(日) 00:00:00

マギー、阿部、村田の輪番制4番5番が成功しつつある件

山口俊さん、詰んでる

【朗報】坂本勇人さん、ビジターで敵ファンを巨人に取り込む活動を熱心に行う

侍ジャパン監督候補に稲葉浮上ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

【画像】阿部慎之助さん、急速冷凍される

6: 風吹けば名無し 2017/07/13(木) 15:39:50.43 ID:iDWs2UsF0

やきうはツーアウトから

8: 風吹けば名無し 2017/07/13(木) 15:40:38.99 ID:EGMAPNvHr

真後ろのファールはタイミングが合っている証拠

15: 風吹けば名無し 2017/07/13(木) 15:42:44.37 ID:LrLhgb2td

>>8
迷信っていうか実際にそうやろ

70: 風吹けば名無し 2017/07/13(木) 15:56:01.81 ID:pCnyTjiS0

>>15
バットの上っ面ギリギリならタイミングが早かろうが遅かろうがほぼ後ろに飛びそう

9: 風吹けば名無し 2017/07/13(木) 15:41:01.26 ID:BqzchVfv0

特大ファールは三振の予兆

11: 風吹けば名無し 2017/07/13(木) 15:41:29.72 ID:LqRUUVZhp

体重があるから重い球

12: 風吹けば名無し 2017/07/13(木) 15:41:58.65 ID:IUQ9l1sm0

サヨナラ勝ちは勢いに乗る

13: 風吹けば名無し 2017/07/13(木) 15:42:29.95 ID:lRVOKlYtp

魔物

14: 風吹けば名無し 2017/07/13(木) 15:42:39.24 ID:32S/yP+c0

アウトローが究極

16: 風吹けば名無し 2017/07/13(木) 15:42:44.94 ID:ofz3auJbr

四球で出したランナーの方が生還されやすい

21: 風吹けば名無し 2017/07/13(木) 15:43:16.75 ID:B6MvZhnqd

>>16
それデータでてるやん

28: 風吹けば名無し 2017/07/13(木) 15:44:44.10 ID:9WawTQxr0

>>21
平然と嘘つくなや
ヒットで出たランナーの方が帰還率高いぞ

36: 風吹けば名無し 2017/07/13(木) 15:47:11.72 ID:mezgQlZ6r

>>28
しょうない場面で四球出すような状態やったら点取られて当然やしな
ヒットもど真ん中に投げて打たれたのか打ち取った当たりがヒットになったのかわからん

場面ごとに変わるから全くあてにならんな

17: 風吹けば名無し 2017/07/13(木) 15:42:45.81 ID:3T74OiXJ0

均衡が崩れると崩された方にも得点のチャンスが来る

19: 風吹けば名無し 2017/07/13(木) 15:43:06.27 ID:YKKE1uCfd

打ちまくった翌日は沈黙

20: 風吹けば名無し 2017/07/13(木) 15:43:12.66 ID:YwKm8pY70

先頭打者を押さえることが一番大事

22: 風吹けば名無し 2017/07/13(木) 15:43:37.51 ID:9WawTQxr0

「流れ」
これやろ

27: 風吹けば名無し 2017/07/13(木) 15:44:42.32 ID:tsoGBXcId

>>22
野球に限らんからなあ

31: 風吹けば名無し 2017/07/13(木) 15:45:49.34 ID:Wr5QUPE30

>>22
高校野球やとあるなメンタル崩れやすいし

41: 風吹けば名無し 2017/07/13(木) 15:48:09.58 ID:9WawTQxr0

>>31
それは「流れ」なんぞではなく、単なる心技体不足やろ
ある事象が次の事象を引き起こしやすいとかいう「流れ」というものは存在しない

81: 風吹けば名無し 2017/07/13(木) 15:58:04.31 ID:8pyrpRJfd

>>41
ムードのことを流れと呼ぶんやで

23: 風吹けば名無し 2017/07/13(木) 15:43:40.61 ID:v9EU5t0+d

大敗の方が切り替えれる

24: 風吹けば名無し 2017/07/13(木) 15:43:44.16 ID:YKKE1uCfd

広島は秋になったら落ちると歴史が証明してる

25: 風吹けば名無し 2017/07/13(木) 15:43:44.53 ID:gF9vpPcy0

キャッチャーが構えたところに投げれたら
バットに当たっても真正面

26: 風吹けば名無し 2017/07/13(木) 15:44:01.78 ID:j33egmbF0

守備が長いと攻撃のリズムが云々

30: 風吹けば名無し 2017/07/13(木) 15:45:33.85 ID:DhNhZbjm0

スクイズでの１点では試合は動かない

34: 風吹けば名無し 2017/07/13(木) 15:46:45.86 ID:mwBrtpIpa

チャンスを併殺で潰した直後にホームラン被弾とか見ると流れってあるわって思う

38: 風吹けば名無し 2017/07/13(木) 15:47:13.00 ID:DyxnuAT10

調子の良いバッターは、打ち損じがファールになったりいい所に落ちたりする

39: 風吹けば名無し 2017/07/13(木) 15:47:32.33 ID:z29i7Nbb0

捕手のリード、経験

40: 風吹けば名無し 2017/07/13(木) 15:47:40.05 ID:LrLhgb2td

左腕は立ち上がりが悪い

これもよく言われる

43: 風吹けば名無し 2017/07/13(木) 15:49:01.17 ID:trPmsbGl0

球のキレ、伸び

45: 風吹けば名無し 2017/07/13(木) 15:49:16.62 ID:VO1EDUciK

明日に繋がる反撃

46: 風吹けば名無し 2017/07/13(木) 15:49:19.29 ID:D0H7fCza0

ヘッドスライディングより駆け抜けた方が速い

47: 風吹けば名無し 2017/07/13(木) 15:49:33.32 ID:LV3cVEZBd

後攻有利

48: 風吹けば名無し 2017/07/13(木) 15:49:36.10 ID:1HLa6uAea

満塁→なんとかなるやろ
二三塁→ﾋｪｯ・・・

53: 風吹けば名無し 2017/07/13(木) 15:50:48.52 ID:tdrmMBZAM

>>48
そらアウトの取りやすさ段違いやし

49: 風吹けば名無し 2017/07/13(木) 15:49:39.58 ID:vceLr9Be0

いい投手が打たれまくると全部調子が悪いって言われる

51: 風吹けば名無し 2017/07/13(木) 15:50:26.96 ID:xtH37D6DM

投手のコントロールが良いと良い当たりでも正面を突く

65: 風吹けば名無し 2017/07/13(木) 15:54:31.32 ID:mezgQlZ6r

>>51
菊地なんかは捕手の構え見て守備位置を決めるみたいやしコントロール良かったら打球方向をある程度読めるんちゃうか？
ノーコンやとどこに飛ぶか予測不能

52: 風吹けば名無し 2017/07/13(木) 15:50:39.95 ID:ZZLJSwOna

気持ちで勝ったらヒットになる

55: 風吹けば名無し 2017/07/13(木) 15:51:35.27 ID:LV3cVEZBd

大敗して接戦で勝つのが強いチーム

56: 風吹けば名無し 2017/07/13(木) 15:52:33.93 ID:mezgQlZ6r

>>55
これは確かやん
接戦を取れるってことはリリーフが優秀ってことやし
負け試合は必勝リリーフ温存するだけ

偶然だけでは説明できん

77: 風吹けば名無し 2017/07/13(木) 15:56:54.00 ID:LV3cVEZBd

>>56
接戦でも大勝でも勝てるやないと
リリーフがきついやん

88: 風吹けば名無し 2017/07/13(木) 15:59:59.20 ID:mezgQlZ6r

>>77
そら毎回大差で勝てるのが理想やけど優勝争いするチームは接戦を何回も取ったチームやぞ
1試合だけならともかく何回も接戦を取れるってことは強いってことや

大差負けなら必勝リレー使う必要もないし何点取られようが同じ

57: 風吹けば名無し 2017/07/13(木) 15:52:45.26 ID:cRQJBLqE0

ボールが手元で伸びる

58: 風吹けば名無し 2017/07/13(木) 15:53:22.08 ID:YKKE1uCfd

ノーアウト満塁は案外点が入らない

60: 風吹けば名無し 2017/07/13(木) 15:53:47.29 ID:Wr5QUPE30

ファーストとレフトは簡単
いや難しいわ走力求められるけどセンターのが打球見やすいしやりやすかったわ

66: 風吹けば名無し 2017/07/13(木) 15:54:32.43 ID:plCo4+p9a

リストの強さとかいうオカルト表現
運動センスの無さを逆に露呈してる

90: 風吹けば名無し 2017/07/13(木) 16:01:28.23 ID:rul5eySWr

>>66
坂本が良く言われる奴やん
理由は知らんけど

67: 風吹けば名無し 2017/07/13(木) 15:55:08.49 ID:qpGPoUJwd

ノーアウト1塁でゲッツー取ってから大乱調

68: 風吹けば名無し 2017/07/13(木) 15:55:31.12 ID:gncocfnP0

ラッキー7

72: 風吹けば名無し 2017/07/13(木) 15:56:22.20 ID:mezgQlZ6r

>>68
先発がバテてくるのがちょうどそのへんや

75: 風吹けば名無し 2017/07/13(木) 15:56:51.12 ID:i0LnIQpq0

>>68
これ昔の野球で打順は3巡目に入り相手投手も疲れて来てるからという理由で言われたんかな

71: 風吹けば名無し 2017/07/13(木) 15:56:16.80 ID:Fubtw52v0

カネやんが180キロ投げてた

73: 風吹けば名無し 2017/07/13(木) 15:56:25.96 ID:cOZhO6Ek0

和製ランディ・ジョンソン

74: 風吹けば名無し 2017/07/13(木) 15:56:47.68 ID:xtH37D6DM

ファインプレーやエラーをした次の攻撃で打席が回ってくる

そらなにもせんでも3分の1の確率で回ってくるからな
ランナーが出たら確率は半分近くまで上がる

76: 風吹けば名無し 2017/07/13(木) 15:56:51.64 ID:SacTMhvLM

負けに不思議の負け無し

78: 風吹けば名無し 2017/07/13(木) 15:56:59.12 ID:eu9n7Sc/0

良太くじに当たりが入っている

79: 風吹けば名無し 2017/07/13(木) 15:57:21.56 ID:E7Z5p+Bf6

「投げっぷりがいい」

83: 風吹けば名無し 2017/07/13(木) 15:58:13.24 ID:Wr5QUPE30

左投手は左打者に強い
最近はチェンジアップ決め球に使う左投手が多いから右のがキツイわ

84: 風吹けば名無し 2017/07/13(木) 15:58:52.03 ID:RhVWgYel0

投手のテンポがいいと援護もついてくる

87: 風吹けば名無し 2017/07/13(木) 15:59:56.82 ID:iDWs2UsF0

早いだけでキレがないってのはどうなんやろ150キロの球打席でみたことないからわからんな

91: 風吹けば名無し 2017/07/13(木) 16:02:10.78 ID:rul5eySWr

>>87
回転数少ないんやろ

94: 風吹けば名無し 2017/07/13(木) 16:03:10.61 ID:yZxRyTvx0

振り切ってるから打球が落ちるは迷信じゃなく
打者のスイング見て振り切ってると＝まともな打球が来る、振り切ってない＝弱い打球が来る
っていう守ってる側の条件反射があるから、振り切ってしょぼい打球が来ると反応が遅れてポテンになりやすいんだろ

96: 風吹けば名無し 2017/07/13(木) 16:04:43.67 ID:rs7IV2sSr

先頭打者四球は点に繋がる

100: 風吹けば名無し 2017/07/13(木) 16:07:24.07 ID:CHCCA4VS0

加速するストレート

101: 風吹けば名無し 2017/07/13(木) 16:07:25.83 ID:kk3bdT8T0

ピンチの裏にチャンスあり
チャンスで点取れないと次の回点取られる

103: 風吹けば名無し 2017/07/13(木) 16:08:21.85 ID:U+oJXNbhM

2点差と3点差じゃ大違い

105: 風吹けば名無し 2017/07/13(木) 16:08:33.66 ID:WviKVBtFa

あのコースは打ってもファールにしかならない

106: 風吹けば名無し 2017/07/13(木) 16:08:35.94 ID:o8jtq9Tf0

コースをつけば野手の真っ正面に飛ぶってのは？

108: 風吹けば名無し 2017/07/13(木) 16:09:41.78 ID:m/vV7ZXN0

>>106
これ迷信ちゃうし

113: 風吹けば名無し 2017/07/13(木) 16:10:30.23 ID:o8jtq9Tf0

>>108
そうなんか
良くできてるスポーツだな

104: 風吹けば名無し 2017/07/13(木) 16:08:31.06 ID:x4K3d7xGp

ヒロインで「明日も勝つ」と言うと負ける

1000 ：なんじぇいスタジアム　2014/11/30(日) 00:00:00

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タグ：: #野球; #野球雑談

コメント一覧

- 1. ななしさん＠スタジアム
- July 13, 2017 23:18
- 加速するストレート

- 2. ななしさん＠スタジアム
- July 13, 2017 23:19
- 振り切ってるから外野と内野の真ん中に落ちるのであって振り切ってなかったら内野フライとかやぞ
  確実にこいつら木製バットでの野球未経験者だよな

- 3. ななしさん＠スタジアム
- July 13, 2017 23:20
- 明日も勝つ！

- 4. ななしさん＠スタジアム
- July 13, 2017 23:22
- 流れ否定派の人はスポーツやったことないんだろうな

- 5. ななしさん＠スタジアム
- July 13, 2017 23:23
- 流れはあると思うよ。
  そら理屈並べられて無いって言われたら言い返せないけど。

- 6. ななしさん＠スタジアム
- July 13, 2017 23:27
- 野球はメンタルスポーツなんだから流れはある

- 7. ななしさん＠スタジアム
- July 13, 2017 23:27
- 武田のストレートは加速している

- 8. ななしさん＠スタジアム
- July 13, 2017 23:27
- ワイが観戦に行くと負ける

- 9. ななしさん＠スタジアム
- July 13, 2017 23:29
- ヘッスラは遅い

- 10. ななしさん＠スタジアム
- July 13, 2017 23:29
- ムエンゴ投手はテンポが悪い

- 11. ななしさん＠スタジアム
- July 13, 2017 23:29
- 挙げられてるほとんどのものが迷信ではなくて草

- 12. ななしさん＠スタジアム
- July 13, 2017 23:30
- 流れを否定してる奴はまともにスポーツしたことないだろ

- 13. ななしさん＠スタジアム
- July 13, 2017 23:34
- >振りきってるから打球が落ちる
  これって、守ってる野手はバッターの"振り"を見てて、振り切っている・・と思ったら（芯に当たれば飛ぶ）という心理から前に出るのが遅れて内野外野の間に落ちる・・
  ということじゃなかったの？

- 14. ななしさん＠スタジアム
- July 13, 2017 23:35
- 足に不調なし

- 15. ななしさん＠スタジアム
- July 13, 2017 23:36
- ????「ボールを捕らえるのが真芯すぎると、かえって打球は飛ばない」

- 16. ななしさん＠スタジアム
- July 13, 2017 23:36
- 当たりが良すぎて外野正面

- 17. ななしさん＠スタジアム
- July 13, 2017 23:37
- 三振前の特大ファール

- 18. ななしさん＠スタジアム
- July 13, 2017 23:37
- テンポ良すぎても投手戦になる

- 19. ななしさん＠スタジアム
- July 13, 2017 23:38
- ※2 何を今更。なんj民で野球(リトル軟式硬式)経験者なんて10人に1人いればいい方

- 20. ななしさん＠スタジアム
- July 13, 2017 23:39
- 大量点とると翌日は沈黙するんだよなあは
  大量点とれるときは谷間Pが出て来てるとか
  そもそも大量点自体滅多にとれないんだからそう言われるだけやろな

- 21. ななしさん＠スタジアム
- July 13, 2017 23:40
- 球質が軽い/重い

- 22. ななしさん＠スタジアム
- July 13, 2017 23:43
- 流れ否定派は
  流れが良い→メンタル的に余裕が生まれ実力を発揮しやすい→結果が良い
  の間をすっ飛ばして考えてるから否定してしまうのでは
  でないと少しでもスポーツしたことあれば流れ全否定はありえん

- 23. ななしさん＠スタジアム
- July 13, 2017 23:43
- 流れという概念を信じる人は(実際プレーしている選手の多くも)、
  そうならない(流れ通りでない)プレーが同じだけ起こっても
  流れ通りになった時は何倍も強く心にイメージを焼き付けてしまう。
  
  そして、そう思い込む人が多数の空間になると
  そのイメージを共有し、プレーとして無意識に実現してしまうことも増える。
  こうなると人が制御できない思い込みから起こることになり、
  結果的に「流れはある」ということになる。
  
  根拠もなく
  「スポーツやれば、そういう不思議な現象があることはわかるはず」
  なんて言ってる奴に限れば、迷信と言ってしまっていいと思う。

- 24. ななしさん＠スタジアム
- July 13, 2017 23:44
- 流れ無い民のフリするのやめろ

- 25. ななしさん＠スタジアム
- July 13, 2017 23:45
- ファールになるボール

- 26. ななしさん＠スタジアム
- July 13, 2017 23:46
- ホームランバッターは握力が弱い

- 27. ななしさん＠スタジアム
- July 13, 2017 23:48
- 真後ろファールは物理的に考えれば普通に合ってる
  少し遅いか早いと左か右にズレるからな
  入射角関係なくバットがボールに水平に接してないとまっすぐ後ろはいかんねん
  
  あと振り切ったらポテンヒットは木製バットの構造にも理由がある
  芯の概念が金属のそれと違うねん。止めたバットとかグリップ返せなかったスイングやと反発力が全くかからず、140キロ計算の球を50メートルも飛ばすことは絶対に無理や

- 28. ななしさん＠スタジアム
- July 13, 2017 23:49
- 流れは実際やってる選手たちが全員一切関係ないって信じ切ってやれば無いだろうけどそんなことあり得ないからね

- 29. 名無しのはーとさん
- July 13, 2017 23:49
- (今回は)振り切った(分、飛距離が増した)から間に落ちた
  当然、振り切った分伸びすぎて外野フライまたはライナーになるケースもある
  当たり前の話なのに、振り切ったら毎回間に落ちるなんて曲解する無能が居るからこうなる

- 30. ななしさん＠スタジアム
- July 13, 2017 23:50
- 初回に三者連続三振取ると崩れやすいってよく言うよね。いつかの日シリで尚成がそうなってよく覚えてる。

- 31. ななしさん＠スタジアム
- July 13, 2017 23:53
- 純粋にムエンゴ現象がなくね？
  ムエンゴはテンポ良くても起きるんだぞ

- 32. ななしさん＠スタジアム
- July 13, 2017 23:54
- わいずっと個人競技やってて流れなんてほんまにあんのかと思ってたけど、団体競技やり始めた瞬間に流れの存在を認識したわ
  すごいなあれ怖いわ

- 33. ななしさん＠スタジアム
- July 13, 2017 23:55
- 流れ否定してるのは流れの意味を理解してなくてオカルト的な意味で捉えてる人じゃねーの

- 34. ななしさん＠スタジアム
- July 13, 2017 23:55
- どんな迷信もみんなが信じれば、迷信でなくなる。

- 35. ななしさん＠スタジアム
- July 13, 2017 23:57
- 流れは心理的なものやぞ
  プロはリーグ戦で何試合もやるからリーグ戦ではなかなか影響が無いけど
  高校野球とかトーナメントや短期決戦なら十分勝ち負けの要素に繋がる

- 36. ななしさん＠スタジアム
- July 13, 2017 23:57
- 流れがないってことは、逆をいえば投手はどんなに打たれようが肉体的に疲れない限り同じ気持ちで投球を出来るってことだぞ

- 37. ななしさん＠スタジアム
- July 13, 2017 23:57
- テニスだと振り切るとドライブかかって落ちてくれるからそれと同じかと思ってたわ

- 38. ななしさん＠スタジアム
- July 13, 2017 23:58
- 投手のリズムと援護は関係ないな
  同じ投手でも援護が多い年と少ない年がある
  
  ＞いい投手が打たれまくると全部調子が悪いって言われる
  
  思い通りに投げている時に打たれ、球が抜けまくってる時に打たれないこともあるから、その試合で打たれるかどうかは投手の調子以上に打線がタイミングが合うかどうかが重要なはずだが、日本の野球ファンは全て投手に起因させｔがるな

- 39. ななしさん＠スタジアム
- July 13, 2017 23:59
- ※5
  「流れ」と呼べるものはあるんだろうけど、その中身は複合的な要因だから話がややこしくなるんだろうね
  選手のメンタルや局面のプレッシャーはもちろん、運、選手の調子、投手の球数、打順の巡り合わせ等々挙げればきりがない
  でも時としてそれをピンポイントで一つの要因に強引に結びつけたり、野球に働く謎の力であるかのように言ったりするから、逆にこれをオカルト扱いする人も出てくる
  簡単に「流れ」で片付けない優良解説者が増えることを願う

- 40. ななしさん＠スタジアム
- July 13, 2017 23:59
- 「振り切ってるから打球が落ちる」を迷信なんぞと言われる野球さん可哀想・・・
  
  自分の場合はバドミントンなんだけど、甘く上がったシャトルに対して思いっきり半身になって力溜めて打ったスマッシュが、フレームショットになってネット前にポトリと落ちたショットには一歩も足が動かない。
  
  「振り切ってるから（守備の足が止まってしまって前に走れないから）打球が落ちる」すら想像できない人間にあーだこーだ批評される野球さん、まじ可哀想。

- 41. ななしさん＠スタジアム
- July 14, 2017 00:01
- ※31
  テンポが良すぎても駄目らしい
  打者が上手く乗れる適切なテンポで投げないと駄目なんだって
  野手の集中力が切れない範囲で気持ちよくイニングを終わらせてかつ早すぎても遅すぎても駄目
  こんなの無理ゲーじゃん(´・ω・`)

- 42. ななしさん＠スタジアム
- July 14, 2017 00:02
- 感情を完全に排除できるなら流れなんて無くなるかもしれんが、人間がプレイする以上それは厳しいわけで
  実際には例えば打ち取った当たりエラーしたらみんなゲンナリするし、ゲンナリしたらろくなプレイできないし…ってなる

- 43. ななしさん＠スタジアム
- July 14, 2017 00:02
- 流れ、人間が思い込む事で発揮する力は侮れないぞ
  催眠術なんかいい例なんじゃない
  …俺にはかからないけどな

- 44. ななしさん＠スタジアム
- July 14, 2017 00:03
- 打ってもファールにしかならない球はあるだろ
  それを上手く拾ってフェアグラウンドに落とすから今のは打者が上手く打ちましたねーとか言われる訳で

- 45. ななしさん＠スタジアム
- July 14, 2017 00:07
- 解説「インハイに…インハイに…」
  ↓
  キャッチャー外に構える

- 46. 名無し＠MLB NEWS
- July 14, 2017 00:07
- 「流れ」は現役選手もプロの解説連中もみんなそう言ってるんだから信じるわ
  
  少なくともろくにスポーツ経験もなさそうなのに偉そうに無責任なことばっか言ってるJボーイよりはよっぽど信頼できる

- 47. ななしさん＠スタジアム
- July 14, 2017 00:07
- どんなスポーツにも流れはあるやろ
  今年あった9点差逆転とか流れそのものやん

- 48. ななしさん＠スタジアム
- July 14, 2017 00:10
- 流れはまじである
  byソフトテニス経験者

- 49. ななしさん＠スタジアム
- July 14, 2017 00:11
- ※1
  加速するストレートは意味が二種類あって
  綺麗なバックスピンを超回転でかけて球を浮き上がらせる(空気抵抗により落ちにくい)フォーシームと
  
  初速(投手の手元の球速)
  終速(打者の手元の球速)の差が少ない球
  (例として初速で140キロが終速で130キロになる球と、初速で140キロが終速で135キロなら後者の方が差が小さいと言える)
  この二種類の事が主に上がってると思う
  
  で問題なのは実はバックスピンかけても浮き上がりはするけど初速と終速の差は大きくなるという事がつい最近わかってるという。理由としてはバックスピンは空気抵抗を受けすぎるから終速になるにつれて球速は下がるらしいね
  だから後者の球はバックスピンじゃない。そして実は最近の研究でカットボールは初速と終速の差が速球系に比べて小さいのよね…。中にはジャイロ回転してるものもあるとか

- 50. ななしさん＠スタジアム
- July 14, 2017 00:11
- 左腕は立ち上がりが悪いってよく聞くか？

- 51. ななしさん＠スタジアム
- July 14, 2017 00:13
- 精神が肉体に与える影響を考えれば流れはあるわ

- 52. 短命名無しさん
- July 14, 2017 00:14
- 得点圏打率が高い打者は勝負強いはオカルト
  
  得点圏打率が低い打者はメンタル弱いは真実

- 53. ななしさん＠スタジアム
- July 14, 2017 00:16
- ※40
  悦に入って語ってるところ悪いけど「振り切ってるから打球が落ちる」の理屈ってそうじゃないでしょ
  これを言う人が言いたいのは、「芯を外れてるから本来内野ゴロ内野フライだったはずの打球が、振り切ったことによってそれより飛んで外野の前に落ちました」ってことだよ
  もちろん外野手はスイングや打球音を落下位置の予測（俗に言う一歩目ってやつ）に役立てるけど、どこまで行ってもメインは実際の球の動き
  
  打球速度、球との距離が全く違うバトミントンと野球を比べても正直意味がない

- 54. ななしさん＠スタジアム
- July 14, 2017 00:19
- 変わったところに飛ぶというのは変わったところに飛んだら目立つってだけの話だからな

- 55. ななしさん＠スタジアム
- July 14, 2017 00:22
- 綺麗なバックスピンだと直線のような軌道になる
  ジャイロ回転のような汚い回転だとボールは放物線を描く
  直線で飛んでくる球、放物線で飛んでくる球
  どっちが速く打者のところに届くかな？

- 56. ななしさん＠スタジアム
- July 14, 2017 00:24
- ヘッスラ自体は駆け抜けるより速いが下手くそがやるとベース前で恐怖でブレーキかけるから遅くなる事がある

- 57. ななしさん＠スタジアム
- July 14, 2017 00:25
- 流れもノビキレもリストの強さも球の重さもおるよ
  この辺否定してきたらやったことねーんだなって思われるよ

- 58. ななしさん＠スタジアム
- July 14, 2017 00:26
- 将棋ソフトがよく形勢判断しとるやん
  この手で勝率がどう変化したか、どっちの勝率が高くなったか
  あれって流れ以外の何物でもないと思うんやが

- 59. ななしさん＠スタジアム
- July 14, 2017 00:28
- キャッチャーが打つとその後のリードに影響を与える

- 60. ななしさん＠スタジアム
- July 14, 2017 00:30
- ※15
  バットの芯ど真ん中で捉えると回転がかからないから打球が失速するんだわ

- 61. ななしさん＠スタジアム
- July 14, 2017 00:30
- 球審栄村

- 62. ななしさん＠スタジアム
- July 14, 2017 00:33
- ※55
  カットボールの軌道見ればわかるけど落ちずに横に曲がるんだよね。これで初速と終速の差が小さい球という
  だからよく放物線になるって言われてるけど140キロ程度ならいうほど放物線の棒球にならない上にバックスピンよりは速く着弾するが正解じゃないかな
  バックスピンで空振りが取れるのは上に変化してるように見えるからだしね

- 63. ななしさん＠スタジアム
- July 14, 2017 00:43
- 「流れ」なんてワンプレーごと良くなったり悪くなったりしているぞ
  エラーなどのミスをすれば「流れ」は確実に大きく変わる
  ただ、その後に失点しなければ何も言われない
  ミスの後に失点を重ねれば「あのエラーで流れが悪くなった」と言われるだけ
  結局は結果論

- 64. ななしさん＠スタジアム
- July 14, 2017 00:47
- 打線をホカホカにした

- 65. ななしさん＠スタジアム
- July 14, 2017 01:02
- 63
  その場合「エラーで傾きかけた流れを上手く絶ちきりました」って表現されるんじゃね
  流れを悪くしたプレーの後に渡さなかった好プレーって結果になる

- 66. ななしさん＠スタジアム
- July 14, 2017 01:03
- 川上哲治「ボールが飛びそうなところを固めておくんだから当たり前だぞ」

- 67. ななしさん＠スタジアム
- July 14, 2017 01:08
- ※2
  未経験者やから分からんのやけど、振り切った結果外野守備範囲に届いてしまったってケースはスルーか？

- 68. ななしさん＠スタジアム
- July 14, 2017 01:14
- チャンスに強いはオカルトちゃうぞ
  ランナーが出れば守備体系も変わるし打者ごとに飛びやすい箇所との兼ね合いもある。投手はクイックモーションになるし場合によってはフォアボールが出せない状況でコースを攻めにくい時もある。投手と野手のメンタルも変わればパフォーマンスも変わる。
  数こなして傾向でればチャンスに強いって言えると思うぞ。
  オカルトだと思ってるやつはテレビでしか野球見たことなさそう

- 69. ななしさん＠スタジアム
- July 14, 2017 01:15
- 麻雀の流れ論は基本的にオカルトだけど
  野球の流れ論はメンタルへの影響という意味で正しい

- 70. ななしさん＠スタジアム
- July 14, 2017 01:22
- 構えた所に投げれば野手正面
  →高校野球でさえ、捕手のサイン見て、二遊間がセンターに後ろ手で伝達して半歩守備位置変えるし、そもそもシフト引くくらいだから、正面に飛ぶのはあると思う。

- 71. ななしさん＠スタジアム
- July 14, 2017 01:25
- ※68
  そうだね
  むしろ「チャンスに弱い」の方が統計的に繰り返し起きやすいと思う
  コメで挙げている要素ももちろんそうだけどやっぱりメンタルが大きいかな
  野球じゃないけどあのタイガーが絶好調だったころ自分は練習場では完璧なんだって言ってた
  競技やレベルを問わずプレッシャーに勝てるかどうかってのはここ一番では大事だね

- 72. ななしさん＠スタジアム
- July 14, 2017 01:31
- 振り切ってるから打球が落ちるってのはようするに糞当たりがヒョロヒョロと内外野の間に落ちる事やね。
  本来内野フライになる当たりが、ちゃんと振り切ってるから少しだけ飛距離が伸びて具合良く内外野共に間に合わない所に落ちる。
  実際に野球やった事があると分かると思うがなぁ。

- 73. ななしさん＠スタジアム
- July 14, 2017 01:48
- BABIP
  そりゃそういう運要素はあると思うけど、wiki見てもわかるけど但し書きが多すぎるわ

- 74. ななしさん＠スタジアム
- July 14, 2017 01:57
- 今岡「チャンスに強いがオカルト？狙い撃ちしてるんだが」

- 75. ななしさん＠スタジアム
- July 14, 2017 02:01
- バットを振りきったから落ちたってのは
  逆に飛びすぎた場合にバットを降りきらなかったら落ちてたのにとは考えないからじゃないのか
  
  前提として振りきった方が飛距離が出るってことになるけど

- 76. ななしさん＠スタジアム
- July 14, 2017 02:02
- ノビとかキレとかは回転軸、回転数である程度証明されてる
  リストの強さは手首の辺りの筋力が関わってる
  流れが無いって言ってるやつはマジでスポーツやったことないやろやったことあるヤツはなんか上手いこといかんなって思ったりとか焦ったりとかでパフォーマンスに影響出るの嫌でも知ってるやろ

- 77. ななしさん＠スタジアム
- July 14, 2017 02:17
- 気持ちのこもった打球は得てして野手のいない所に飛ぶ

- 78. ななしさん＠スタジアム
- July 14, 2017 02:18
- 流れはある。あるが成功率100％じゃないし何でもかんでも流れ言って外す見る目ない人間も山ほどいるので見る側が共有する話としては欠陥。あくまでプレーする選手達が感じるもの

- 79. ななしさん＠スタジアム
- July 14, 2017 02:19
- 明日のために一点返したいですね
  本当に意味あんのか？

- 80. ななしさん＠スタジアム
- July 14, 2017 02:24
- ほとんど迷信じゃなくて理屈あるやつやん
  「変わった所に打球が飛ぶ」
  →変わったところは狙われる
  「振りきってるから打球が落ちる」
  →振りきれるスイングをしてる選手の場合、外野は下がってる

- 81. ななしさん＠スタジアム
- July 14, 2017 02:26
- ※79
  明日以降も応援してくれる人のために一点とる姿は見せたいが本音やろなぁ

- 82. ななしさん＠スタジアム
- July 14, 2017 02:41
- 前田なんかもオーバースローのストレート(４シーム)は、浮き上がる力から沈まず真っ直ぐ飛んで来るのに微妙に失速するから
  沈むと身体が錯覚してボールの下を空振りするとか言ってたな

- 83. ななしさん＠スタジアム
- July 14, 2017 02:43
- 野手の変わったところに打球が飛ぶ

- 84. ななしさん＠スタジアム
- July 14, 2017 02:50
- 上からの汚い回転と言うか漫画のジャイロボールみたいなのはダルビッシュとかメジャーのゴリラみたいな人らがやらないと通用せんだろ
  140半ばぐらいでストレートの代わりにそんなの投げるタイプのピッチャーとか、ちょっとキレ悪かったり先発で二順目とかなると面白いようにポコポコ打たれる
  また基本打たせて取るので内野の守備力ありき

- 85. ななしさん＠スタジアム
- July 14, 2017 03:01
- あと以前に何処かのスレでジャイロボール談義してる時には
  ナチュラルシュートになるスリークォーターからの右打者胸元えぐるストレートが、テレビで良くあるアングルだと真っ直ぐグイッとノビてるように見えて「ジャイロボールだ」と言ってる人も居た

- 86. 軍事速報の中将
- July 14, 2017 03:50
- 流れは結果論

- 87. ななしさん＠スタジアム
- July 14, 2017 04:31
- 「代わったところに打球が飛ぶ」のは「打球が飛びそうなところに守備固めを送る」から。

- 88. ななしさん＠スタジアム
- July 14, 2017 05:26
- 解説『ここに投げればファールにしかならない』
  そんなコースはない。
  まともな打者ならアウトローでもインハイでもゾーン内なら合えばフェアグラウンドに飛ぶ
  解説のこのセリフはあくまで結果論

- 89. ななしさん＠スタジアム
- July 14, 2017 05:34
- 最新のコンピューターよりも優秀である人間の脳が、脳内にある数多の情報を瞬間的に処理してこれまでの経験則から導き出した直感が「流れ」やぞ。
  情報量があまりに多過ぎて言語化が極めて難しいんや。流れは突き詰めていくと10や20の要因じゃ済まないレベルで、それが瞬間瞬間で流動的に変化していくんだからなおさら言語化は難しい。

- 90. ななしさん＠スタジアム
- July 14, 2017 06:22
- 流れはあるでいいけど、流れ解説本当にウザイ。
  実況も解説も流れ禁句にしろ。

- 91. ななしさん＠スタジアム
- July 14, 2017 07:11
- 三振前の大ファール、やな

- 92. ななしさん＠スタジアム
- July 14, 2017 07:23
- ※67
  なんでそんな極論しか考えられないの？
  今のヒットは振り切った結果内野の頭超えました
  ってことやぞ？
  全てに当てはめてるわけちゃうで

- 93. ななしさん＠スタジアム
- July 14, 2017 07:26
- 無死満塁より一死満塁のほうが点が入りやすい

- 94. ななしさん＠スタジアム
- July 14, 2017 07:42
- 振り切れば間に落ちるは膨大な野球経験者たちの経験則でしょう。実際自分の経験からもそう断言できる。逆にライナーが正面ついて惜しかったーって残念がってる時は実は当てただけだったと自分で分かってたりする。

- 95. ななしさん＠スタジアム
- July 14, 2017 07:44
- 振りきってないポテンもよくあるやん

- 96. ななしさん＠スタジアム
- July 14, 2017 07:46
- 羽生が勝負事には流れがあるって言ってたからあるぞ

- 97. ななしさん＠スタジアム
- July 14, 2017 08:24
- 負け運・・・

- 98. ななしさん＠スタジアム
- July 14, 2017 08:33
- どうせ流れなんて概念は日本くらいでしか存在しないやろ
  
  Current にも Flow にもあんな意味付いてないぞ

- 99. ななしさん＠スタジアム
- July 14, 2017 08:55
- ※84
  そういいたいとこやけども最近出てきた巨人の桜井のカットなんかはまさにそれなんよ
  あいつは真っ直ぐも綺麗に伸びてくるんだがカットは真っ直ぐより速い時が多々あるし
  あいつのカットはなかなか打たれない(なおスライダーカーブ？で打たれて台無しになる模様)
  あとは胸元抉るときにジャイロって人もいるけどあってるよ。アウトコース、インコースに投げるだけでも回転の角度は変わる場合がある。
  だからバックスピンはボールの下を振らせる球
  カット(ジャイロ)はつまらせたり振り遅らせる球なんじゃないかな

- 100. ななしさん＠スタジアム
- July 14, 2017 08:58
- 振り切ってポテンは迷信じゃないんだよなあ
  理論的に説明可能だからw

- 101. ななしさん＠スタジアム
- July 14, 2017 08:58
- ※40
  フレームショットだけじゃなく芯を外したスマッシュは殆どが得点になるよな

- 102. ななしさん＠スタジアム
- July 14, 2017 09:08
- ※98
  ヤギの呪いは存在したけどな
  カブスの優勝決定戦で観客がボール取ってから3点差を八回一挙8失点で逆転負けされたスティーブバードマン事件というものがあってだな…
  あまりにもカブスが勝てないってんでバックトゥーザフューチャー2で三十年後に優勝した描写すらあった
  あっちでも迷信じみたものは一応ある

- 103. ななしさん＠スタジアム
- July 14, 2017 10:31
- 守備で流れが変わる悪いプレーをした回
  　点取られる　→　やはり流れが変わった
  　抑える　→　うまく流れを切った
  
  守備で流れが変わる良いプレーをした次の回
  　点取る　→　あのプレーのお陰で流れが来た
  　点取れない　→　流れを活かせなかった

- 104. ななしさん＠スタジアム
- July 14, 2017 11:30
- 流れというもの全てが迷信なんだけど、
  選手がアマチュア時代からずっとそれが在るかのように教え込まれてたから
  心理的には存在してるという面倒なものになってるな

- 105. ななしさん＠スタジアム
- July 14, 2017 12:52
- ※104
  打者が打たなきゃ死刑って法律なりある時の心理効果と
  普通にフリーで打たせたときの心理効果は相当差が出ると思うけどな

- 106. ななしさん＠スタジアム
- July 14, 2017 13:10
- そもそも前提二つも根拠はあるやろ
  振り抜くスイングしてる選手は相手が警戒して下がって守るからポテンヒットになりやすいし、代わったところに打球が飛ぶのは守備のいい選手が守備固めとして入るからバッテリーがその選手の方に打たせようと配球するだろうし